当前位置:山房网 >>资讯中心 >>业内动态 对话王石潘石屹任志强:消费者要不要买房子 来源:央视《新闻调查》 作者: 2008-02-05 23:21:14 


  记者:你一直强调说这次调控跟以往不同,这个不同指什么?


  王 石 :不同就在于这次调控不是专门针对房地产的,整个对国民经济过热的,整个这样一个流动资金的过剩,原材料价格上涨,CPI的整个价格指数,可以说已经上涨到了一个近乎失控的这样一个边缘,在这样一个状况下,所以应该看到把(货币)政策适度从紧变成从紧,这个是很大的差别。


  记者:这两个字消失了,你觉得意味着什么?


  王 石 :意味着那就非常严格控制了。


  任志强 :我不认为宏观调控不同以往,我是认为新一届政府的政策可能不同以往。


  记者:王 石说他劝诫同行就是说要搞清楚,现在整个通货膨胀的压力之下,宏观调控对经济出台的举措,包括国际上的形势,这种情况下跟以往是完全不同的,应该看到市场必将调整,您怎么看?


  任志强 :我承认。要不调整的话,你投资通胀问题解决不了。


  记者:所以他说房地产商不可能再指望着,像2006年、2007年那样,抑制之后再反弹继续上涨、暴涨。


  任志强 :我不同意暴涨这个词,但是我认为从长远看,持续上涨是没有问题的,是今天反弹还是明天反弹,需要看宏观政策。


  记者:你的意思是必然反弹。


  任志强 :对。


  解说:虽然潘石屹主张由市场调节,但他也认为2007年的宏观调控政策不同以往,对未来的市场影响将大大增强。


  记者:很多人对宏观调控这次也是抱着观望,因为觉得当年从国八条、国六条一直到现在,好像调一次 涨一次,所以没什么事儿,还会涨。


  潘石屹:不一样。因为前几次的宏观调控,它主要是调整供应量就是十八亿亩的土地不能够突破,然后又要来限制给房地产商贷款,这样的政策出来,一定会价格涨的。因为土地少了、钱少了。他房屋的供应量就少了,需求的话还很旺盛。中国的经济还好,它这个价格就会涨,而从2007年下半年的调控就不一样,囤积土地的都给你收,所以你要尽快的把土地变成房屋,然后这样的一些政策出台的话,就是说房屋的供应量大了,而需求量的话 首付款提高,你的这个需求量就会降下来,所以这样的话,对整个市场的格局就会发生变化。


  记者:我看你说这次宏观调控之后,实际上房地产整个行业,要经历严冬。


  潘石屹:因为前几年在土地上面透支得比较厉害,尤其是银行,如果是再不给放贷款,严冬就是没钱了,没钱了可不就紧张了。


  记者:会是个什么局面?


  潘石屹:优胜劣汰吧。


  解说:


  在这个年终岁首,伴随着严寒到来的是有关中国的房地产市场是否进入寒冬的争论。


  从2007年8、9月份开始,广州、深圳的房价和交易量开始下滑,随后,房地产市场低迷的气氛也在向其他城市蔓延。人们对于曾经一路高歌猛进的房地产市场开始观望,2007年底,王 石抛出了认为中国的地产市场已经出现拐点的论断。


  王 石 :我的拐点不是大起大落,而是这种亢奋的、非理性的这样一个市场的疯狂的上涨,不正常的状况,进行理性的回归。


  解说:但王 石的判断广受争议,任志强甚至在博客上用了《几只苍蝇》为标题,来表达不同意见。


  记者:那你干嘛要用像苍蝇这样的很刺激性的词?


  任志强 :用什么词无所谓吧。


  记者:那王 石认为目前珠三角已经出现拐点,你是否认同?


  任志强 :我不承认。


  记者:不承认?


  任志强 :因为所有的统计数据不支持,到12月份为止,国家36个大城市和70个城市的房价申报,仍然是增长的。


  记者:但是珠三角地区的房价?


  任志强 :珠三角地区也没有显出来


  记者:它的成交量现在萎缩得非常厉害。


  任志强 :成交量萎缩我承认。


  记者:那它下降这么厉害您还不承认拐点吗?


  任志强 :我不承认。


  解说:在任志强看来,交易量的萎缩并不能成为判断拐点的唯一依据


  任志强 :单独从销售看是不对的。如果从销售看完了以后,还要看它的供应量,是不是同样减少了,同期它的供应量减少了,那么供应量减少,供应量和销售量所占的比例是多少,我一共就十套房子可以卖,但是我卖了九套,这是空了一套,我有一百套房子卖,我要卖九十九套才空一套,所以你不能看都是空着一套,但是供应量是多少,它所占的比例是不一样的。


  解说:但根据万科提供的材料显示,商品房的供应量没有减少,而且中国许多城市2007年底的可售住宅存货,需要6个月以上甚至12个月才能消化。


  记者:您是说现在市场上是有房子?


  王 石 :有房、当然有房,数在这摆着,当然有。


  记者:大家不都说是供不应求吗?才会造成房价上涨吗?


  王 石 :你利率不高、你按揭鼓励,你再预期房价上涨,这种情况下,当然需求就非常非常旺盛了,北京现在的供应量,如果现在供应量全消化掉要6个月。当然很多地方是低于六个月的,像宁波、深圳 、杭州、佛山,我们看像厦门、大连、东莞,都是9个月10个月、12.8个月甚至超过一年的,所以现在旺盛的需求,由于宏观调控之后,它的消费的能力和预期,不同的进行了调整,就是去年连续的亢奋心态,现在到了一个左右观望甚至开始彷徨。


  解说:王 石认为,进入拐点的另一个现象就是,二手房的交易量大幅萎缩,许多二手房交易中介没有了过去门庭若市的面貌 ,甚至很多中介开始闭店关张。


  王 石 :我们看珠三角,首先地震的是什么呢?一家中天置业,老板就关了门 卷款跑了,接着之后我们看到广州的中介,包括现在北京的中介,上海的中介都开始出现有问题,说明什么呢?说明二手房的购买力大大锐减,二手房跟一手房一般比较合理的来讲是一比一,接着我们看下面来讲,一手房一定会跟着受牵连的。


  解说:在发表拐点论的同时,王 石还给出了建议,三四年后再买房。


  记者:为什么还要建议三五年之后再买房子呢?


  王 石 :建议消费者三五年再买房,我们是一种对购房者的焦虑心态的一种善意的劝解。


  记者:你针对的是哪个城市的?


  王 石 :我没有针对哪个城市,我是针对具体人,我最近两年和两年前的建议是不同的,两年前的建议来讲,你看我该不该买房,我说该买房,第一首先先买、先买,为什么呢?因为你第一期价格比较合适,第二一期又可以有很多挑选的余地,很多房子刚开始卖,但是现在非常清楚了,你说建议什么,我说你急什么,三五年之后再买房,理由是什么。


  记者:三五年之后更贵了怎么办呀?


  王 石 :更贵的话,你的收入如果你都感觉买不起的话,这个市场要变化、要调整,现在不是在调整吗?为什么三四年之后再去买房子呢,我想说第二层含义,性能价格比,我就说性能价格比,我相信在三四年之后会有比较大的提高。


  记者:那您是否的确是用这种让大家三五年之后再买房子的方式实际上把购买力留到那个时候再来买万科?


  王 石 :我的话有那么大吗?作用有那么大吗?


  记者:动机是否如此?


  王 石 :我没这个动机。


  解说:在王 石发表“拐点”论的前后,万科在广州及成都的楼盘开始降价。但对于万科的这种做法,也有很多质疑的声音。


  记者:我不知道你有没有看到网上有一篇文章,说万科现在在对中小企业进行大屠杀,说你们现在,2007年赚了钱又有了地,一看现在马上要调整,又拿出拐点论什么的,降价、打压同行、清洗市场?


  王 石 :我们清洗谁了,屠杀谁了?房地产市场这样一个变化,我觉得是有问题的,但有问题的时候,很多人不认为有问题,万科现在的房地产开发占有率,我们去年2007年才2%,所以我们怎么可能把你们屠杀掉呢?怎么个屠杀方法?所以来讲不检讨自己的问题,来检讨万科的问题,我觉得这叫本末倒置。

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